X100在这个功能上超越iPhone?vivo黄韬:超过它是一定的

凤凰网科技讯11月14日消息,vivo发布会昨晚正式召开,vivo X100系列亮相,包括两款手机,分别是vivo X100和vivo X100 Pro。发布会结束后,vivo产品副总裁黄桃、vivo产品经理韩博晓接受了凤凰网科技等媒体的采访。在谈到产品的视频拍摄与iPhone 15 Pro相比如何时,黄桃表示,在4K人像视频场景中,我们肯定超过了它,这是肯定的。

在本次发布会上,vivo X100携vivo研发的图像芯片V3亮相,采用6nm工艺打造,能效较上一代提升30%,并采用多并发ISP架构和第二代FIT互联系统。发布会上重点介绍了它的视频拍摄功能。对比iPhone 15 Pro,黄桃表示,很客观的告诉你,如果是普通场景的视频拍摄,我们大概能做到苹果的80%或者90%,主要是功耗的原因。有些问题。但是在4K肖像视频领域,我们肯定会超越它,这是肯定的。

关于X100系列的销量,黄桃表示,vivo X100上市仅5分钟,全天销量就超过了X90。现在比较麻烦的是我们做产品的时候有时候有点任性。很多东西不是说追求通用性,而是先追求效果,导致一些设备被定制化。定制设备最大的问题是后期跟单比较麻烦。你也看到了,我刚才一直在手机上发消息,就是安排追单。虽然有些设备周期很长,但对我们来说却是一种幸福的苦恼。

对于如何看待部分品牌把Pro做成Plus的现象,vivo产品经理韩博晓表示,我个人认为是一个相当不错的解决方案,只是说Plus应该不仅仅是Plus,还应该是Pro。我觉得是一种选择。行业内肯定有不同尺寸的用户,因为X定位是形象,对尺寸的需求还是比较大的。每个公司都有自己的一套思路,有些人可能更喜欢小屏需求。我们更多的是迎合对性能图像的综合需求。我觉得要做的话,一定要把它做成一个既有Plus又有Pro的产品。

以下是对话实录:

Media :你好,我先问第一个问题。今年vivo一直在说蓝晶芯片技术栈,我们和联发科做了。vivo 在整个芯片研发中做了哪些具体的事情?

黄桃:我们一直觉得合作的深度有三个层次。第一,我们过去讲过调整、研发、定义。所谓定义,就是从零开始一起做一件事。其实两三年前,我们就一直在讨论我们的芯片在X100上是什么样子的。这就是我们所谓的定义。

共同研发确定了方向之后,双方一起努力去做,一起调整,如何利用好已经做出来的东西,如何发挥最大的效能。现在和联发科合作。基本上很多SOC都是提前三年就开始频繁开会讨论,所以我们在天机9300开了很多会。这是我们和他们合作的深度,和过去四五年的芯片技术合作完全不一样。

韩博笑:我们每个赛道都是互相开放的。从芯片设计开始,就有很多东西。我们要求他们提前按照我们的标准进行设计,比如如何对接外部的芯片处理器,在我们这一代平台上选择哪些传感器。很多东西都是按照我们的想法设计的,现在这种想法更加深入。比如未来芯片的哪一部分会投入更多的计算能力,分布更大的面积,哪一部分的计算能力会和我们对接整合,都是提前讨论好的,其实很重要。因为每个厂商都有自己的一套东西,无论算法还是调整,但是其他芯片厂商不一定和你完全匹配,完全集成,但是我们和联发科合作可以做到这一点。

Media :首先恭喜你,vivo举办了一场非常成功的发布会,有一个很好的名字,X100。现阶段真的是100分的产品。关于这个拍太阳的产品,我特别好奇你是怎么想出 的,你在拍摄中遇到了哪些困难,是怎么一一解决的,能说说背后的故事吗?

黄桃:我来告诉你我对拍太阳这个产品的看法。我今天在新闻发布会上说的是真的。vivo工业园,相信有人去过。海边的夕阳特别美。大概两年前的一天,想拍工业园区的夕阳,就是拍不出来。后来我开始和我的视频团队讨论,把这个当做最重要的场景。如果能拍全太阳,我们觉得其他长焦场景都不是问题。这就是起源。

我只想说我们在过程中遇到了什么困难,不是说几个月或者一年就能做成的,而是真的用了两年左右的时间。所以,这是一件很困难的事情,没什么好补充的。

韩博笑:这是一个典型的从消费者需求洞察到最终技术开发和实施的过程。

我们的影像团队进行了深入的消费者行为研究,产品端有一些明星场景。

如何用vivo的形象打动消费者,如何让消费者认可我们形象的价值?我们需要很多这类明星的典型场景。我们在研究用户的时候会发现,很多消费者认为自己人生中最重要的时刻是需要手机发挥其拍照能力的时刻。我们确实有这样的场景库,然后我们会对这些场景进行排序。这个日落场景其实满足了我们两个需求:一个是对于用户来说,它确实是生活中的一个重要场景;同时,在产品层面,这个场景也是消费者认知中最能强烈体现手机各方面长焦能力的场景。确定需求后,就是技术开发和攻关。

解决这个问题真的很难。我们看到许多美丽的日落样本。如果我们用一些正常的手机拍他们,和你脑子里想象的不一样。拍黄昏的太阳,或者太阳很小,或者看起来像白天,脑子里一点气氛都没有。这是一个消费者认为自己脑海中想象的和实际得到的有很大差距的场景,这也是我们非常在意这个场景的原因。

但这是相当困难的,有很多问题需要解决。尤其是如何让用户觉得自己拍到了夕阳?以及如何在手机上呈现日落的感觉?而且云怎么会有层次而不是漂浮的絮状物呢?光线是如何穿过夕阳的?最麻烦的是太阳旁边的光环。很多时候,我们拍的太阳不是夕阳,或者是因为光晕不圆。大家用其他手机拍夕阳都有这个问题,比较常见。我们的技术发展就是为了解决所有这些问题。

媒体:我还有最后一个问题想问涛哥,因为我觉得这次的V3视频芯片很强大,我们还突出了视频拍摄的功能。我想问你在你脑海中的视频拍摄和 [/。

黄桃:很客观的告诉你,如果我们拍普通场景的视频,大概能做到苹果的890%,主要是功耗带来的一些问题。但是在4K肖像视频领域,我们肯定会超越它,这是肯定的。

普通场景可能比它略弱,但在整个安卓中我们绝对是领先的,这一点是绝对肯定的。

Media :我有两个小问题。第一个是在座的各位和粉丝都很关心有没有 P RO +第二个问题,这个焦点部分的设计理念是什么?因为单IMX989不错,单长焦微距也不错,但是合在一起,1倍和4.2还是。

韩博笑:我先说第二个问题。

手机中空之间的空间有限。以前vivo的焦点段位往往出人意料。去年我们选了一个1X+2X+3.5X,很多人不理解。当时,我们的成像团队建议我,你应该选择1X+2X+5X,也可以选择+5X。我说,我问你长焦上哪个好,最后哪个最好?他说3.5X最好,我说3.5X,不管外面说什么,只要告诉我技术上哪个效果最好就行。今天选择焦点部分的逻辑是一样的。我也有其他替代方案,但我只是选择哪一个最适合我们的产品,不考虑成本,空,哪一个就是最佳选择。

前几年我们遇到了一个问题。我们经常使用成熟的方案。今年这些方案都是我们自己做的,相比之前的方案有了很大的提升,尤其是长焦方面。它们是完全按照我们的标准设计的,而不是按照行业标准。我们从最初的镜头结构设计、选型、芯片定制等方面都是自己设置的。

刚才老师问焦点接力。其实这个问题过去困扰我们很久了,很多老师问我们,特别是一寸之后,这个50mm要不要去掉?实际上去年已经到了这个程度。用通用算法做一寸50mm不是什么难事。

其他人也能做到。我们家认为我们的算法在这方面是领先业界的,去年也没有下架,主要是因为这个位置比较高,比如70mm-90mm在这个位置都是问题。今年,我们确实在克服更多的难题。大家都听说过nice引擎和原图引擎。在超亚一体化方面,我们思考的方式比行业更先进。我们对这一块更有信心,可以开得更大。只有摆脱过去的限制,才能得到更长的焦距接力,更完整的全焦距人像。

可能我们对比过去的产品,比如某个位置,我可以很诚实的说,比如80mm,这个位置可能不如去年的50mm,但是总体来说,X90整合之后,这个位置比去年和工业产品要高很多。我们在选择的时候,真的是遵循效果优先,综合效果最好,完整效果最好,一切最好的原则。

黄桃:我想补充一点,其实我们长焦和人像的出发点都是场景和效果,所以我们确实把硬性参数排的低一点。

我在今天的发布会上说过,做长焦的时候,别人可能会选择5倍或者10倍,但是我们在想,用户拍照的时候最重要的焦距是多少。在我看来,20次以内可以自由拍摄,拍摄率很高。当这张照片被拍下时,人们会真的想保存它并把它发出去。我觉得这个对用户最有用,而不是看几公里外的楼房窗户。那张照片是每个人都想拍的吗?拍戏有什么意义?留着有什么意义?所以还是要回到用户的场景和拍摄的效果上来,纯硬参数的顺序后面再说。

另外,关于这次X100有没有Pro+,首先要告诉大家的是,我们今天发布的Pro产品其实就是根据Pro+做的。

韩博笑:这个问题上次几位媒体老师都讲过。涛哥是对的。我们的Pro产品本来打算叫Pro+,但是后来发现用现在的Pro方案本来可以达到过去Pro+的水平,可以满足这些顶级图像用户的需求。在行业的总体方案中,已经能够做到这一点。这个产品已经可以了。可以说是2023年的天花板。以往Pro+的形象使命在这款产品上已经完成。

媒体 : 你好!我问的是音频。X1大受欢迎,因为它实现了高音质。我记得芯片也是MTK制造的。从X1到现在,X系列的音质真的比同行的好。但是最近从X50,X60,X70,都没有什么激动人心的方案。在NEX之后,我只想知道你与MTK的深度合作模式是否是这一次。一个是有线传统音频,一个是无线,无线音频的下一步规划。

韩博笑:的确,有线音频行业确实在往衰落的方向走,对此我也时常感到不适。我自己也很关注这一块,经常打电话询问芯片的情况。事实上,这种小型化音频增强方案的许多制造商已经停止生产。我们找了很多合作伙伴帮忙,也收到了很多货,但是这个行业确实逐渐变成了小众。但是无线是另一个星辰大海。无线方面,去年我们推出了第一个基于无线方案的方案,采用独立解码芯片,符合无损音频传输和播放。未来还会继续推出相关产品,方案会越来越高级。一会儿会有更多解决无线带宽的方案,大家可以期待一下。

Media:要问充电和电池的问题,首先想知道蓝海电池和荣耀青海湖电池是不是同一个方向,就是提高电池的能量密度,让它在体积相差不大的地方可以更大,同时在很薄的体积内达到足够的容量。这两种技术是一样的还是蓝海?

第二个问题,vivo送了个礼物,就是充电兼容。这一代V 伊沃可以直接做到PPS 100。

韩博笑:我先回答第二个问题。充电兼容问题具有一定的特殊性和偶然性。充电电源有很多认证,3C也有很多政策法规。我们内部做了很多不同的尝试,但最终还是要根据政策法规来决定做哪一个。这一代人刚刚制定了一个符合全球标准的规则。每个人都感到惊讶,因为我们很少谈论这件事。大家可能会好奇,那我们就多讲一点,把这些认证和规定都传过来给大家看看。

我们自己也用得很好。大家工作都很辛苦,经常出差,带一堆充电器和充电宝特别麻烦。众所周知,发布会前的准备一般会持续到四五点钟。一个作战室里有很多充电头,有笔记本电脑,电脑,手机。大家混着用都能很快充上电。

从今年到明年,甚至未来三到五年,我们将专注于电池。今天也提到了我们的一些输入技术,比如激光蚀刻。“蚀刻技术”是一种相对排外的技术。

我们也有优势。我们保证充电和续航的平衡,就是我们的充电速度很快,10-20分钟内就充满了,用起来特别耐用。虽然我们是来出差的,但是不需要带充电宝。即使我们有时候忘记充电,也可以拿出来聊聊天,很长一段时间都是满的。

我们不想拿这个产品和别人比,这是我们自己的优势。所谓不可能三位一体,大家都知道,又快又大,同时又比较轻又薄。放在一个影像旗舰里是冲突的,因为影像旗舰的摄像头位置占用太多,太大。你可以看到我们拆解这个产品的时候相机占了多大的空间,但同时我们还能把这么大的电池放进去。

黄桃:我们今天谈论的蓝海电池寿命是大约三年前建立的。两年前团队就已经很大了,包括电池技术和系统层面的功耗优化。

我们真的不跟别人比。刚才韩伯晓说我们会有一些独特的技术,包括我们自己的原创技术,还有一些和上游深度开发定制的技术。但我们做这个蓝海续航系统技术,是一个很重要的标准和初衷。比如之前团队里很多人都在试用iPhone 14 Pro Max。其实大家都知道它的续航能力很好,但是会带来一个问题。总是忘记充电。充电时,你发现长时间没电(充电)。众所周知,vivo的手机非常重视外观。不仅要把续航容量密度搞上去,还要控制电池体积。同时一定要把充电功率做起来。在产地,vivo做续航和其他品牌不太一样。我们想要,想要,想要。

媒体: 我再问你一个问题。刚才韩伯晓说,未来3-5年可能会把重点放在这方面。其实在那段时间之前,你们蓝厂也在充电技术上做了一些波动,比如PD,比如低压,大电流,高压。最后,你选择了电荷泵。那么,我可以把你今天的回答作为这个时间点上的承诺吗?

韩博笑:其实我对技术的前沿问题还是有所了解的,主要是在电池方面。现在技术在充电的时候比较稳定,但是我刚才说的是在做一些体积差不多,怎么提高密度,或者在保持充电的同时怎么提高密度等比较小的改变。我看长远来看主要是电池技术一块,没看到充电来回调的观点。

媒体 : 我们是分批拿到机器的。当我们第一次看到X100时,我们非常惊讶。联发科的效率很好,拍照,尤其是人像,感觉很好。后来我们拿到Pro系列后,发现两者在配置上差距很大,比如有专属的V3芯片,包括长焦。今天公布价格后,两款产品只差1000元,标准版就没那么香了。这两种产品面对的消费者实际上是相似的。两个产品差别那么小的时候,我就在想为什么不考虑把标准版做成小屏和直屏的产品。我们发现安卓旗舰领域的小屏和直屏产品还是比较匮乏的。

韩博笑:我们的产品组合规划简单来说就是针对消费者的选择。标准版更适合更多的消费者。也许在场的媒体老师和我们会更喜欢更极客更猛的产品。和我家一样,他们会觉得标准版轻薄,整体全面,外观均衡,更适合他们。

关于小屏,我们对此事比较谨慎。我们会考虑实际的用户需求,而不仅仅是目前流行的一些评论。回到定位的不同要求,这一代标准版是很厉害的,就像我们一开始回答那个问题一样,我们更注重效果,所以在选择上并没有特别注意听起来很猛的想法。

如你所见,这是我们第三次定制主照片。我们自己的供应链内部也有意见。我们为什么要选择和行业不一样的东西?既不利于备货,也不利于追单。我们必须准确地计划它。行业再多,我们也不能帮你卖给别人,也不能少,因为你不能从别人手里买。后来我说,好吧,以后让它用在我们公司的其他系列上。我们专门找供应链定制自己的产品,完全按照自己的算法和要求定制。

比如汽车行业,油罐车行业有很多通用发动机,但是很多厂家都要定制自己的专属发动机,不考虑参数,但是这个东西是基于自己的调校要求。这是匹配vivo的长期算法。

之前大家也说过,如果vivo连续一次、两次、三次提到同类型的累加方案,效果会远远超出预期。我们在选择机型的时候非常注重效果,包括长焦。第一眼看到长焦的时候,好像似曾相识,但实际做的完全不一样。这个长焦有微距,和业内一般使用的不一样,要求也不一样。Pro长焦技术特别难,而且是浮动镜头组。标准版本是我们特殊设计的要求。和别人不一样,我们花了一个多月的时间讨论这个问题。

最后,我们决定投入更多的成本来解决我们的需求。X系列影像团队做了这么多年的特别定制,效果很惊艳。我们的长焦可以媲美甚至超过90 Pro+,尤其是在暗光环境下。如果是白天,基本和90 Pro+打成平手。你应该知道去年90 Pro+的性能,玩了一整年。

我觉得作为这样一款产品,它的外观非常薄,性能非常强。天机9300性能如何大家都知道。和之前的产品相比,off the charts可以说是牙膏爆了。Pro更极端,更极客。包括你提到的V2和V3,我们认为命名不能随意,两个芯片的关系不是迭代的。

未来这种策略会存在于公司的各类产品中,因为两种芯片在视频、预览、夜景降噪方面的基础能力基本相同。区别在于一些超高分辨率的计算能力,因为众所周知,视频分辨率越高,数据处理量就越庞大。这一次V3使用了6 nm技术来加强计算能力。

标准版有些人是喜欢视频功能的,但是分辨率小于4K,因为算法要求太大,基本性能是一样的,在一些特别高的要求上会有一些差异。

媒体 : 关于蓝心模式,X100系列是否有能力完成云模式?还是只是一些能力的开放?

大机型的加入会对手机有更高的要求吗?另外,vivo未来发布的机型会加入蓝心机型吗?蓝心车型未来还会有哪些更多的功能规划?

黄桃:首先是能力齐全。只是意味着手机端的应用和功能层面要不断增加,功能会越来越丰富和强大。现在放进去的功能也是最全最好的。

大机型肯定是要求手机性能的。一方面有SoC AI算力的问题,另一方面对DRAM有一定要求,至少8G。我们未来也会对其他产品做一些相应的规划。

媒体 : 公布价格的时候,很多网友都说很好吃。目前听说预售后订单很多。能否介绍一下X100系列的销售情况?

黄桃:这次vivo X100刚上市五分钟,全天销量就超过X90,大受欢迎。所以刚才那位媒体朋友说的,你会觉得100 Pro性价比很高,好像100也不高。我觉得应该是换句话说,X100的性价比在这个价格区间,可以说无人能敌,所以X100 Pro让在座的各位看起来更香。

现在比较麻烦的是,我们做产品的时候有时候有点任性。很多东西不是说追求通用性,而是先追求效果,导致一些设备被定制化。定制设备最大的问题是后期跟单比较麻烦。

你也看到了,我刚才一直在手机上发消息,就是安排追单。虽然有些设备周期很长,但对我们来说却是一种幸福的苦恼。

Media:我想问一下,我在测试天机9300的时候,在运行这些游戏的时候发现整个大核设计的主负载大核平均频率都没有超过1GHZ。这在之前的芯片上很少见。请问大家如何评价这款天机9300的全核设计,校准中甜点频率在哪里?哪里温度强?

第二个问题,我们和子品牌都是3999元起,子品牌的形象能力也有了很大的提升。我们担心打架吗?目前消费者对骁龙和天脊的品牌偏好明显。你担心这种倾向会影响他们吗?

第三个问题是如何看待某些品牌把Pro做成Plus的现象?

韩博笑:关于具体频率的第一个问题,我需要回去确认数据,公关老师稍后会传给你。

整个核设计其实业内讨论了很久,大家都认为确实是一个比较正确的方案。目前小核真的有点鸡肋。很多问题就像我们说的那样。我们使用小内核,因为我们认为它省电,耗电更少。后来,我们发现它做得更少。我们做一件事,小何每次都吃几顿饭,其实并不省电。最后,事实证明,我们还是请了更好的师傅。看起来我想给这个人更多的治疗和更好的饮食。事实上,他几分钟就完成了这项工作。我们认为是合理的,因为我们现在小核电用的越来越少,尤其是今年大核电的能效和用电量真的很好,解决了我们之前的很多顾虑。

你提到这是我们现场可以提到的友商品牌系列,也就是我们的兄弟品牌产品iQOO 12,也是一个注重性能的电竞品牌,只是说现在是补形象的短板,变得更加全能了。如果看发布会,他们还是用了很多篇幅介绍电竞和性能调整。

性能调校在iQOO12还是很优秀的,我自己也在用这款产品。可能只是说明这一代人的形象真的很好,留下了很多好的印象,会让人觉得两个产品的形象都很好,但其实每个人还是有自己的特点的。我刚才提到很多X100系列的图像方案和芯片都是我们自己定制的,我们是按照自己的规格来选择的,不是行业通用的,或者我们是按照公开的标准来调整的,而是给别人用的。

你最后一个问题是把Pro做成Plus,我个人认为是一个相当不错的方案。我只是说Plus比单纯的Plus好,也是Pro和小屏的结合。我觉得是一种选择。行业内肯定有不同尺寸的用户,因为X定位是形象,对尺寸的需求还是比较大的。每个家庭都有自己的一套想法,有些人可能更喜欢小屏需求,所以我们更多的是迎合性能图像的综合需求。我觉得要做的话,一定要把它做成一个既有Plus又有Pro的产品。

媒体 : 刚才我们讲了很多硬件问题,软件不是很详细。想知道手机端的大机型什么时候全面发售?我们的新老用户什么时候能在手机上体验到这个大机型?

第二,我们这次整体杯价下调了。背后的原因是因为元器件成本的整体变化还是联发科平台的使用?

黄桃:现在X100都可以体验到大模型的这个问题。前段时间主要是我们要立案的问题。备案时间有点晚。现在这个备案通过了,大家马上就可以体验了。

联发科的SoC可以很明确的说价格相比上一代有了明显的提升。然后和DRAM一样,价格明显上涨。所以总体来说,整个硬件成本明显增加了。这个定价真的就像我们在发布会上说的那样。牙膏都快爆了,我们却没办法。我们希望带给用户性价比非常高的产品。以前经常有人说vivo是线下品牌或者X是线下产品,但是从80,90到现在的100,我们的产品甚至比很多人们每天关注的品牌性价比都高,这是一个很大的变化。

Media:现在AI在云中运行,但是高通和联发科都说是端侧AI。X100有端侧AI部署吗?

黄桃:X100端侧AI已经完全开启。

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