奥特曼回忆OpenAI宫斗第一季：一生中最奇特的时刻

《GPT 4o》上映当天，奥特曼接受了科技博主洛根·巴特利特的独家专访。这个采访原本是关于去年复活节前的，但由于OpenAI董事会的“政变”，奥特曼被解雇，采访被取消。

现在，奥特曼似乎又要面临《龚都》第二季了。该公司的联合创始人兼首席科学家伊利亚·苏茨基弗宣布辞职，该公司超级比对部门的联合负责人简·雷科很快宣布辞职，并在社交媒体平台X上发文，暴露了该公司对比对的不重视。该公司的其他骨干，如负责部署ChatGPT的应用工程部门负责人Evan Marikawa也宣布辞职。

当人们认为GPT-5将很快发布，甚至期待“超级智能”的可能性时，人工智能的安全性和对准技术非常重要。此时，校准团队陷入危机，团队员工要么辞职，要么被其他团队吸收，这使人们担心GPT-5是否安全，或者发布是否因安全原因而推迟。

奥特曼回忆说，在去年11月的董事会“政变”期间，他收到了来自全球20个国家的总统和* *的问候，以及他在那五天里承受的极端压力，他称这是他一生中最超现实的时刻。

自从龚都事件反转、奥特曼复职并重组董事会以来，发动董事会政变的苏茨科沃再也没有亲自回到公司。他在六个月内远程领导了超级校准团队。

在采访中，奥特曼还谈到了苏茨科沃。当主持人问他在OpenAI做的最重要的决定时，他承认是苏茨科沃决定了公司最重要的大方向:根据缩放定律制作一个大语言模型。

“起初，我们只是玩一些机器人和游戏等小项目。一些人开始研究大语言模型。伊利亚对此坚信不疑，并确定了我们的大方向。我们一口气从GPT-1中获得了GPT-4 .”

以下是采访的完整视频。我们摘录了一些重要问题，并对文本进行了简化和编辑。

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洛根·巴特利特:OpenAI已经推出了ChatGPT-4o。你能解释为什么这很重要吗？

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奥特曼:我觉得这种使用电脑的方式太不可思议了。我们很久以前就有了用声音控制电脑的想法。你知道，我们有Siri，之前还有其他产品。对我来说，这些产品以前从未在使用中自然出现过。但这种新产品的流动性和灵活性简直太棒了。我不敢相信我这么喜欢用它。

洛根·巴特利特:有什么实际的例子吗？

奥特曼:我只是尝试了大约一个星期。当我在工作的时候，我把手机放在桌子上，然后我完全不用改变界面。当我在做某件事时，我通常会停下手头的工作，切换到另一个标签页，比如谷歌，然后四处点击。但是现在，我只需要问一个问题，它就可以立即给出响应，这完全不影响我在电脑上阅读。这是一件非常酷的事情。

洛根·巴特利特:让我们大胆猜测一下。也许ChatGPT不会出现在下一次大型发布会上。这不是GPT 5号，而是其他一些产品。因为我觉得你采用了迭代的方法来开发模型。

奥特曼:说真的，我们还不知道。我认为我学到的一件事是，人工智能并不总是带来惊喜。

你知道科技公司发布产品的传统方式，但也许我们应该做一些不同的事情。我们仍然可以称它为GPT 5号，并以不同的方式发表，或者我们可以给它另一个名字。

然而，如何命名这些东西对我来说没有任何意义，比如从GPT 1号到GPT 4号。显然，GTP 4号将继续变得更好。

我们还认为可能存在一个潜在的虚拟大脑，它在某些情况下可以更努力地思考。或者它可能是不同的模型。所以目前我们不知道如何在市场上推广我们的产品。

洛根·巴特利特:这是否意味着与历史相比，在模型上取得增量进展的计算需求可能会减少？

奥特曼:我认为我们会尽可能多地使用计算。非常重要的是，我们发现效率有了惊人的提高。

语音模式是我们推出的一个很酷的东西，但也许最重要的是我们可以让它如此高效地为免费用户提供服务，这可以说是世界上最好的模式。GPT-4o和GPT-4涡轮增压发动机的效率已经大大提高。

洛根·巴特利特:你认为未来12个月哪些应用或领域最有前景？

奥特曼:我认为编码是一个非常重要的问题。深度专门化模型针对特定目的和特定数据进行训练，而通用模型可以进行真正的推理。我打赌普通模式是最重要的。

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如果模型可以进行一般的推理，如果它可以计算新的东西，那么如果它需要计算一种新的数据，你可以输入一个提示，它可以做到这一点-但不能反过来。

我不认为一堆专门的模型放在一起可以得出通用的推理，所以我认为最重要的是找出真正的推理能力，然后我们可以将其用于各种事情。

洛根·巴特利特:你认为人类和人工智能之间的主要交流方式是什么？

奥特曼:自然语言好。我们应该设计一个人类和OpenAI可以一起使用并以相同方式使用的未来。与其他形式的机器人相比，我对人形机器人更感兴趣。因为我认为世界是为人类设计的，我不希望它被重新配置成更高效的东西。

洛根·巴特利特:就需求而言，你认为世界需要更多的人工智能基础设施吗？

奥特曼:首先，我有信心我们会努力降低现有系统的成本。我也相信随着我们这样做，需求会大大增加；第三，我相信通过建立更大更好的系统将会有更多的需求。

我们都应该希望有一个非常智能和廉价的世界，在那里人们做各种各样的事情:我想阅读我所有的电子邮件，然后帮我回复；我想治疗癌症。你当然会选择治疗癌症，但答案是你喜欢它同时做两件事。我只是想确保我们有足够的钱来做这些事情。

洛根·巴特利特:你认为在GPT当前的快速发展中能够生存下来的人工智能企业有哪些特征？

奥特曼:我发现唯一适用于此的框架是，你创业的想法可以是押注下一个模式不会很好，或者押注下一个模式会让你受益。

我的建议是，在大多数情况下，你不是在建立一个人工智能企业，而是在建立一个企业，而人工智能只是一种你可以使用的技术。

在app store的早期，许多应用程序填补了一些明显的缺点，但最终苹果修复了这个问题:您不必一直从app store下载手电筒应用程序，现在它是操作系统的一部分。像优步这样的产品是通过智能手机实现的，但它们确实建立了一个非常可靠的长期业务。那么你只需要选择后者。

洛根·巴特利特:请给那些想主动为这些颠覆做准备的首席执行官们一些建议。

奥特曼:我敢说，信息作为一种服务，每年都在变得越来越好，越来越便宜，这是必要的，但不足以让你获胜。

因此，你可以击败那些花了数年时间来实现这些目标的大公司，所有其他初创公司也会这样做。所以你仍然需要弄清楚你的企业的长期防御能力是什么。

洛根·巴特利特:你认为实现AGI的最大障碍是什么？

奥特曼:我认为最大的障碍是新的研究。从互联网软件到人工智能，我必须了解的一件事是，研究工作的时间表与工程工作的时间表不同。这通常意味着它需要更长的时间，但有时也意味着它比任何人预测的都要快得多。理工科有很多这样的例子。从理论的建立到实验中的发现和证实，再到实际应用，是一个漫长的过程。有些停留在理论层面上一百年了，但有些在突破后以惊人的速度发生了变化。

洛根·巴特利特:模特越来越聪明了。你认为什么是人类独有的？

奥特曼:大模型开始拥有越来越多的能力。我认为很多很多年后，人类仍然会关心其他人类。我认为我们是如此倾向于长期关注，以各种方式关注——所有对他人的痴迷。你可能不关心人工智能歌剧，即使你听到它，你也不会关心，我们也不会去看机器人踢足球。

洛根·巴特利特:你对人工智能的未来有什么看法？

奥特曼:如果你想在五年后给我发短信，我想你需要弄清楚你是在给我发短信还是给我的人工智能助手发短信。如果是我的人工智能助手，它会把信息整合在一起，然后你会得到回复。如果它可以轻松地做一些人类助手做的事情，那么我认为将这些事情分开是有价值的。

并不是说人工智能真的只是我的延伸。我不知道我是在和萨姆说话还是和萨姆的人工智能幽灵说话，但这并不重要，因为他们是一样的，而且这是一个合并的实体。我不想觉得这东西是我奇怪的延伸。它是一个独立的实体，我可以跨越障碍与它交流。

洛根·巴特利特:你认为大学教育系统应该做出哪些具体的改变来为未来做准备？白礼西任大易科技董事长

奥特曼:最大的问题是，我认为人们不仅应该被允许，而且还应该被要求使用这些工具。在某些情况下，我们希望人们以传统的方式做一些事情，因为这有助于理解。例如，考试中没有计算器，但在现实生活中，你会使用计算器，所以你需要了解它并熟练使用它。如果你从来没有在数学课上使用过计算器，你将来就不会很擅长你需要做的事情。所以我认为应该训练人们使用人工智能，这将是未来从事有价值工作的重要组成部分。

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